Proszę o ocenę sytuacji z perspektywy psychologicznej. Jestem w kilkuletnim związku z mężczyzną m

Proszę o ocenę sytuacji z perspektywy psychologicznej. Jestem w kilkuletnim związku z mężczyzną mającym dwie dorosłe córki (19 i 25 lat). Sama mam dwóch synów 21 letniego, który z nami mieszka i 31 letniego, który ma już swoje dorosłe życie. Mieszkamy razem i kupiliśmy wspólnie dom. Nie mam problemu z tym, że mój parter utrzymuje z córkami kontakt, pomaga im czy spędza z nimi czas. Problem polega na tym, że odnoszę wrażenie, iż relacja z córkami stała się osią, wokół której kręcą się wszystkie jego decyzje życiowe. Nie jesteśmy w stanie swobodnie planować wspólnego czasu. Bardzo często na pytania dotyczące zwykłych codziennych spraw, takich jak wspólny obiad, wyjście do kina czy weekendowe plany, słyszę odpowiedź „nie wiem”, ponieważ partner czeka, czy córki nie będą miały wobec niego innych oczekiwań. Mam poczucie, że funkcjonuje w stałej gotowości do reagowania na ich potrzeby. W każdą niedzielę od kilku tygodni wstaje rano i czeka jak córki się obudzą i powiedzą czy mają w planach spotkanie z nim i o której godzinie. W naszym domu stoi pusty pokój, którego nie można wykorzystać ani jako gabinetu, ani pokoju gościnnego, ponieważ według partnera to pokój jego"córek", który jak tylko będzie miał fundusze to im urządzi wg ich pomysłu. Problem polega na tym, że córki praktycznie nas nie odwiedzają. Mimo to pomieszczenie pozostaje wyłączone z normalnego życia domu. I nie wolno go zagospodarować. Czuję wtedy, że nasz dom jest miejscem, w którym mieszkamy razem, ale traktowany jest tak, jakby najważniejsi byli ci, którzy do niego nawet nie przychodzą. Kilka lat temu doszło do jego konfliktu ze starszą córką( rzuciła studia, poszła do pracy ale ze strachu przed tym że tata przestanie ją finansować "zapomniała" mu o tym powiedzieć. Nie miał zasądzonych alimentów ale jak każdy kochający ojciec zadeklarował, że na czas studiów dobrowolnie będzie jej je dawał, co uważam za godne zachowanie). Przez ponad rok nie utrzymywali kontaktu. Córki zerwały z nim kontakt, obrażały go w wiadomościach, nie chciały z nim rozmawiać. Zero życzeń na dzień ojca, urodziny, święta itp. Popadł w totalne załamanie i wszystko inne przestało się liczyć. Poprawa stosunków nastąpiła kiedy córka ponownie poszła na studia, złożyła wniosek o alimenty i podczas mediacji doszło do ugody finansowej. Od tamtej pory mam wrażenie, że partner zrobi niemal wszystko, aby uniknąć kolejnego odrzucenia przez córki. Nie stawia granic, nie odmawia i podporządkowuje im swoje decyzje. Bez względu na wszystko. Sytuacja trudna do zrozumienia dla mnie dotyczy również finansów. Przy zakupie domu ustaliliśmy, że każdy z nas wyłoży określoną kwotę na wykończenie nieruchomości. Gdy przyszedł czas realizacji tych ustaleń, okazało się, że partner przekazał 90% "jego części", byłej żonie, argumentując to tym, że córki będą miały lepsze warunki mieszkaniowe(ex też właśnie zmieniała miejsce zamieszkania). W efekcie zostałam zmuszona do wzięcia kredytu, pożyczek u rodziny aby sfinansować wykończenie naszego domu. Pierwotne ustalenia były takie, że to on będzie spłacał te zobowiązania. Partner nie poczuwa się jednak do wywiązywania się z tych zobowiązań.W skali jego priorytetów są chyba na szarm końcu. Kredyt spłacam sama, długi rodzinie oddaje też ją. On za to regularnie finansuje córkom restauracje conajmniej raz w tygodniu, wyjazdy, wakacje i inne wydatki.Do tego dochodzi jego pasja narciarska i wyjazdy zagraniczne 1-2 razy w miesiącu od listopada do maja. Oczywiście ja zostaje o tym poinformowana w stylu "jadę na narty". Nie chodzi mi o samą pomoc dzieciom i pasję, lecz o fakt, że ja jako partnerka z którą oraz zobowiązania finansowe wydają się mieć niższy priorytet. Jednocześnie regularnie podczas każdej sprzeczki słyszę od niego, że są to „jego pieniądze”, „jego życie”, „jego córki” i „jego problemy”. Zastanawiam się więc, jaka jest w takim układzie moja rola oraz naszego związku partnerskiego i czy opisane zachowania mogą świadczyć o funkcjonowaniu w lęku przed utratą relacji z dziećmi oraz utratą niezależności. Czy z perspektywy psychologicznej możliwe jest, że po wcześniejszym zerwaniu kontaktu z córkami partner podporządkował znaczną część swojego życia utrzymaniu ich akceptacji? Jak odróżnić zdrowe zaangażowanie rodzica w życie dorosłych dzieci od sytuacji, w której relacja z dziećmi zaczyna dominować nad relacją partnerską, wspólnymi zobowiązaniami i codziennym życiem? No i jak mam odbierać jego zachowanie względem mnie ? Czy mam prawo oczekiwać, że w związku partnerskim będę traktowana jako równorzędnie ważna osoba, a nie ktoś, kto stale dostosowuje się do jego potrzeby "przestrzeni" oraz zaspokajania potrzeb dorosłych dzieci? Nie radzę sobie z takim sposobem funkcjonowania w związku. Mam zdiagnozowaną depresję, od ponad 2 lat biorę leki i jestem pod kontrolą psychiatry. Partner o tym wie, ale nigdy nawet ze mną o tym nie rozmawia. Jest jeszcze jedna sytuacja, która bardzo dała mi do myślenia. Zapytałam partnera wprost, czy gdyby był na spotkaniu lub obiedzie z córkami, a mnie przydarzyłby się problem wymagający pomocy (np. awaria samochodu daleko od domu), to czy mogłabym liczyć na to, że przyjedzie mi pomóc. Nie usłyszałam odpowiedzi „oczywiście” ani „tak”. Odpowiedział: „to zależy, jak duży byłby to problem”. Zrozumiałam wtedy, że nie mam pewności, czy w sytuacji kryzysowej mogę liczyć na pierwszeństwo w jego życiu. To był jeden z momentów, w których zaczęłam się zastanawiać, jakie miejsce zajmuję w jego hierarchii ważności i czy jako partnerka jestem dla niego osobą równie istotną jak jego dorosłe dzieci. Czuję, że od jakiegoś czasu ciągle się zmagam.z.. Nie z córkami. Z poczuciem, że jestem trochę obok jego głównego życia.

17 odpowiedzi


Dzień dobry, Przede wszystkim chciałabym podkreślić, że opisuje Pani bardzo złożoną sytuację, a jednocześnie przedstawia ją w sposób niezwykle refleksyjny. Zadaje Pani pytania nie o to, czy córki partnera są problemem, ale o to, jak rozumieć jego zachowanie i jakie miejsce zajmuje Pani w tej relacji. To ważne rozróżnienie. Z perspektywy psychologicznej nie da się oczywiście postawić diagnozy na podstawie jednostronnego opisu. Można jednak odnieść się do pewnych mechanizmów, które wydają się prawdopodobne. Rzeczywiście zdarza się, że po doświadczeniu silnego konfliktu lub zerwania kontaktu z dzieckiem rodzic zaczyna funkcjonować w większym lęku przed ponowną utratą relacji. Taka osoba może stać się bardziej uległa, unikać stawiania granic, nadmiernie koncentrować się na potrzebach dziecka lub podporządkowywać swoje decyzje utrzymaniu dobrych relacji. Nie musi dziać się to świadomie. Czasami jest to próba ochrony przed ponownym doświadczeniem bólu odrzucenia. Jednocześnie warto zauważyć, że nawet jeśli taki mechanizm występuje, nie wyjaśnia on wszystkiego. W relacji partnerskiej znaczenie mają nie tylko motywacje, ale również skutki zachowań. Z Pani opisu wynika, że doświadcza Pani nie tyle zazdrości o córki, ile poczucia odsunięcia od procesu podejmowania decyzji, trudności we wspólnym planowaniu życia oraz braku wzajemności w obszarze zobowiązań. Opisane przez Panią przykłady dotyczą bowiem kilku różnych obszarów: planowania wspólnego czasu, podejmowania decyzji dotyczących domu, realizacji wspólnych ustaleń finansowych, reagowania na Pani potrzeby emocjonalne i zdrowotne, poczucia partnerstwa i wzajemnego wsparcia. To są fundamenty związku i niezależnie od relacji z dziećmi warto się im przyjrzeć. Pyta Pani, jak odróżnić zdrowe zaangażowanie rodzica od sytuacji, w której relacja z dziećmi zaczyna dominować nad relacją partnerską. Nie ma jednej granicy, ale pomocne bywa zadanie sobie pytania: czy rodzic potrafi jednocześnie dbać o relację z dziećmi i o relację partnerską, czy też jedna z nich odbywa się kosztem drugiej? W zdrowo funkcjonujących rodzinach zwykle nie chodzi o wybór "dzieci albo partner", lecz o szukanie równowagi pomiędzy różnymi ważnymi relacjami. W Pani opisie szczególnie zwraca uwagę nie tyle sama bliskość z córkami, ile fakt, że wielokrotnie doświadcza Pani braku przewidywalności, współdecydowania i poczucia, że wspólne ustalenia są traktowane jako mniej ważne niż inne zobowiązania. To może prowadzić do narastającego poczucia osamotnienia, niezależnie od tego, jakie są intencje partnera. Pisze Pani również o swojej depresji. Niepokoi mnie nie tyle sam fakt choroby, co to, że ma Pani poczucie, iż partner nie interesuje się tym obszarem Pani życia. Dla wielu osób w związku ważne jest nie tylko praktyczne współistnienie, ale także poczucie emocjonalnego bycia zauważonym i wspieranym. Na koniec odniosę się do pytania o to, czy ma Pani prawo oczekiwać, że będzie traktowana jako równorzędnie ważna osoba. Z psychologicznego punktu widzenia odpowiedź brzmi: tak. Oczywiście każda para inaczej definiuje swoją relację, jednak potrzeba bycia uwzględnianym w decyzjach, traktowanym poważnie, wysłuchanym i mogącym liczyć na wsparcie w trudnych sytuacjach należy do podstawowych potrzeb w bliskich związkach. Mam wrażenie, że największym źródłem cierpienia w opisywanej sytuacji nie jest sama obecność córek w życiu partnera, ale narastające poczucie, że w ważnych momentach nie jest Pani pewna, jakie miejsce zajmuje w jego życiu. To właśnie temu obszarowi warto byłoby przyjrzeć się głębiej — samodzielnie lub podczas konsultacji psychologicznej, a jeśli partner byłby gotowy, również w rozmowie lub terapii par.

Szukasz psychologa?

Pierwsza sesja wprowadzająca za darmo z Terapia by ZnanyLekarz

Wypełnij formularz
Znajdź eksperta

Czytając Pani opis, mam poczucie, że nie walczy Pani z córkami partnera ani z jego rolą ojca. Bardziej zmaga się Pani z pytaniem: „Czy ja też jestem dla niego ważna?”. To, co wybrzmiewa z Pani historii, to nie sprzeciw wobec pomagania dorosłym dzieciom, ale ból związany z poczuciem, że wspólne życie, wspólne plany i wspólne zobowiązania często schodzą na dalszy plan. Trudno czuć się spokojnie w relacji, gdy nie ma się pewności, czy można liczyć na partnera w ważnych momentach albo gdy decyzje dotyczące związku są stale uzależnione od potrzeb innych osób. Czy partner rzeczywiście działa z lęku przed utratą relacji z córkami? Tego nie sposób ocenić na podstawie samego opisu. Można jednak przypuszczać, że wcześniejsze doświadczenie odrzucenia mogło mieć wpływ na sposób, w jaki dziś buduje z nimi relację. To jednak nie zmienia faktu, że Pani doświadcza skutków tego sposobu funkcjonowania. Ma Pani prawo oczekiwać, że w związku będzie traktowana jak ważna osoba, której potrzeby, bezpieczeństwo i zdanie również są brane pod uwagę. Nie jest to przejaw egoizmu ani rywalizacji z dziećmi partnera. To jedna z podstaw bliskiej, partnerskiej relacji. Być może najważniejsze pytanie nie brzmi dziś: „Dlaczego on tak postępuje?”, ale raczej: „Czego ja potrzebuję, żeby dobrze czuć się w tym związku i czy jest w nim przestrzeń na te potrzeby?”. Jeżeli czuje Pani, że od dłuższego czasu nosi ten ciężar sama, rozmowa z psychologiem może być dobrym miejscem, by spokojnie przyjrzeć się swojej sytuacji i poszukać rozwiązań, które będą wspierały przede wszystkim Pani dobrostan. Pozdrawiam Sylwia Jankowska


Dzień dobry , Czytając Pani wiadomość, nie miałam poczucia, że pisze kobieta zazdrosna o córki partnera. Miałam raczej poczucie, że pisze kobieta, która od dłuższego czasu próbuje znaleźć dla siebie miejsce w związku. Z tego, co Pani opisuje, nie przeszkadza Pani fakt, że partner kocha swoje córki, pomaga im i chce być obecny w ich życiu. Trudność pojawia się gdzie indziej. Wydaje się, że coraz częściej doświadcza Pani sytuacji, w których potrzeby, plany, zobowiązania czy emocje innych osób są uwzględniane wcześniej niż Wasza wspólna relacja. Szczególnie poruszył mnie fragment o awarii samochodu. Nie dlatego, że chodzi o samochód. Bardziej dlatego, że w tym pytaniu usłyszałam coś innego: „Czy mogę być pewna, że kiedy naprawdę będę Cię potrzebowała, będziesz po mojej stronie?” To pytanie dotyczy bezpieczeństwa emocjonalnego, a nie logistyki. Czy możliwe jest, że po wcześniejszym zerwaniu kontaktu z córkami partner bardzo boi się ponownego odrzucenia? Tak, jest to jeden z możliwych mechanizmów. Rodzice, którzy doświadczyli utraty relacji z dzieckiem, czasami zaczynają funkcjonować tak, jakby stale chcieli zabezpieczać tę więź przed kolejnym pęknięciem. Częściej ustępują, rzadziej odmawiają i mają trudność z postawieniem granicy. Jednocześnie nie da się na podstawie jednego opisu ocenić, czy właśnie to dzieje się w tej sytuacji. To, co wydaje mi się najważniejsze, to fakt, że od dłuższego czasu żyje Pani z poczuciem, że jest trochę obok jego głównego życia. I to właśnie ten fragment Pani historii brzmi dla mnie najbardziej boleśnie. W związku partnerskim ma Pani prawo oczekiwać nie tylko miłości, ale również współdecydowania, wzajemności, szacunku dla wspólnych ustaleń oraz poczucia, że tworzycie zespół. Nie oznacza to rywalizacji z dziećmi. Oznacza potrzebę bycia ważną. Być może najważniejszym pytaniem nie jest dziś: „Dlaczego on tak postępuje?”, ale: „Czy w takim kształcie tej relacji moje potrzeby mają wystarczająco dużo miejsca?” To pytanie warto sobie zadać z dużą szczerością i życzliwością wobec samej siebie.


Dzień dobry, z samego Pani opisu trudno ocenić, jakie są motywy zachowania partnera. Możliwe, że po wcześniejszych trudnych doświadczeniach w relacji z córkami szczególnie zależy mu na utrzymaniu z nimi bliskości. Równie dobrze może chodzić o silne poczucie odpowiedzialności za dzieci, trudność w stawianiu granic lub po prostu inne niż Pani rozumienie roli rodzica i partnera. Bez poznania jego perspektywy trudno wyciągać dalej idące wnioski. Niezależnie jednak od przyczyn, ma Pani prawo oczekiwać, że w związku partnerskim będzie Pani traktowana jako osoba istotna, uwzględniana przy podejmowaniu decyzji i że wspólne zobowiązania będą traktowane poważnie. W pierwszej kolejności warto spróbować otwarcie porozmawiać z partnerem nie tyle o jego córkach, co o tym, jak Pani przeżywa obecną sytuację i czego potrzebuje od związku. Jeśli takie rozmowy nie przynoszą efektu lub trudno je przeprowadzić w sposób spokojny i konstruktywny, pomocna może być konsultacja z psychologiem lub psychoterapeutą (indywidualna lub dla pary), aby lepiej uporządkować potrzeby, granice i oczekiwania wobec relacji. Pozdrawiam,


Dzień dobry. Z Pani opisu wynika, że problemem nie jest sama bliska relacja partnera z córkami ani jego gotowość do pomagania im. Problemem jest to, że potrzeby dorosłych córek oraz lęk partnera przed utratą kontaktu z nimi mogą wpływać na niemal wszystkie obszary Państwa wspólnego życia: czas, dom, finanse, podejmowanie decyzji i Pani poczucie bezpieczeństwa. Nie można na odległość stwierdzić, z jakiego dokładnie powodu partner tak postępuje. Jest jednak możliwe, że wcześniejsze zerwanie kontaktu z córkami było dla niego tak bolesne, iż obecnie stara się za wszelką cenę uniknąć kolejnego odrzucenia. Taki lęk może prowadzić do nadmiernego podporządkowywania się, trudności w stawianiu granic i podejmowania decyzji przede wszystkim po to, aby nie narazić relacji z dziećmi. Wyjaśnienie jego zachowania nie oznacza jednak, że jego konsekwencje dla Pani przestają mieć znaczenie. Zdrowe zaangażowanie rodzica w życie dorosłych dzieci pozwala jednocześnie zachować odpowiedzialność za związek partnerski. Oznacza wspieranie dzieci, ale także planowanie wspólnego czasu z partnerką, konsultowanie ważnych decyzji, dotrzymywanie ustaleń finansowych i respektowanie potrzeb wszystkich osób mieszkających we wspólnym domu. Granica zostaje przekroczona wtedy, gdy partner pozostaje w ciągłej gotowości wobec dorosłych dzieci, nie potrafi im odmówić, podporządkowuje im wspólne plany, a koszty jego decyzji ponosi druga osoba. Szczególnie poważny jest opis dotyczący finansów. Przekazanie pieniędzy przeznaczonych zgodnie z wcześniejszą umową na wspólny dom, a następnie pozostawienie Pani z kredytem i zobowiązaniami wobec rodziny, nie jest jedynie różnicą zdań dotyczącą pomagania dzieciom. Jest naruszeniem wspólnych ustaleń, zaufania i Pani bezpieczeństwa finansowego. Związek nie może być „nasz”, kiedy trzeba korzystać ze wspólnego domu, czasu i wsparcia partnerki, a jednocześnie stawać się „moim życiem, moimi pieniędzmi i moimi problemami”, gdy pojawia się odpowiedzialność. Ma Pani prawo oczekiwać równorzędnego miejsca w obszarze Państwa związku, wspólnego domu i wspólnych zobowiązań. Nie oznacza to, że partner ma wybierać Panią przeciwko córkom ani że w każdej sytuacji ma Pani być ważniejsza od nich. Oznacza natomiast, że podejmując decyzję o wspólnym życiu, powinien uwzględniać Pani potrzeby, wywiązywać się z umów i dawać Pani poczucie, że w ważnej sytuacji może Pani na nim polegać. Pani pytanie nie brzmi więc wyłącznie: „Jakie miejsce zajmuję w jego hierarchii?”. Warto również zapytać: „Czy mój partner jest gotowy budować relację opartą na wzajemności, wspólnych decyzjach i odpowiedzialności?”. Pomocna może być bardzo konkretna rozmowa, oparta nie na ocenie jego uczuć do córek, ale na faktach: – ustaliliśmy wspólne finansowanie domu, a obecnie spłacam zobowiązania sama, – nie możemy planować wspólnego czasu, ponieważ decyzje są odkładane do chwili, gdy córki określą swoje plany, – ważne decyzje finansowe i dotyczące domu są podejmowane bez mojego realnego udziału, – nie mam pewności, czy w trudnej sytuacji mogę liczyć na Twoją pomoc, – potrzebuję jasnych zasad, wspólnego planowania i konkretnego sposobu spłaty zobowiązań. Warto zaproponować konsultację dla par. Nie po to, aby rozstrzygnąć, kto jest ważniejszy, ale aby ustalić, czy oboje rozumieją partnerstwo podobnie i czy partner jest gotowy wziąć odpowiedzialność za skutki swoich decyzji. Jeżeli partner nie chce rozmawiać, bagatelizuje Pani potrzeby, odmawia wywiązania się z ustaleń lub każdą próbę rozmowy sprowadza do stwierdzenia „to moje życie i moje pieniądze”, to również jest istotna odpowiedź. Pokazuje nie tylko jego relację z córkami, ale przede wszystkim jego gotowość — lub jej brak — do tworzenia wspólnego życia. Pani depresja i leczenie psychiatryczne sprawiają, że szczególnie ważne jest, aby nie pozostawała Pani sama z tym przeciążeniem. Warto rozważyć również własną psychoterapię lub konsultację psychologiczną, nie dlatego, że problem leży po Pani stronie, ale aby odzyskać jasność, określić swoje granice i podjąć decyzję z miejsca większej stabilności. Pani trudność nie polega na tym, że oczekuje Pani zbyt wiele. Z opisu wynika raczej, że od dłuższego czasu ponosi Pani konsekwencje decyzji, na które nie miała realnego wpływu, i próbuje zrozumieć, czy w tym związku jest miejsce także na Pani potrzeby. Serdecznie pozdrawiam.


Dzień dobry. Z opisu wynika, że problemem nie jest sam bliski kontakt partnera z córkami, lecz sposób, w jaki podporządkowuje tej relacji wspólne decyzje, czas, finanse i zobowiązania wobec Pani. To istotna różnica. Możliwe, że po wcześniejszym odrzuceniu przez córki partner funkcjonuje w silnym lęku przed ponowną utratą kontaktu. Może próbować utrzymać ich akceptację poprzez stałą dostępność, finansowanie i unikanie stawiania granic. Jest to jednak hipoteza, której nie można potwierdzić bez rozmowy z nim. Nawet jeżeli jego zachowanie wynika z lęku, poczucia winy lub potrzeby wynagrodzenia córkom rozpadu rodziny, nie zwalnia go to z odpowiedzialności za sposób funkcjonowania w obecnym związku. Zdrowe zaangażowanie rodzica w życie dorosłych dzieci nie wymaga pozostawania w ciągłej gotowości, rezygnowania ze wspólnych planów ani łamania ustaleń finansowych z partnerką. Można być troskliwym ojcem, a jednocześnie planować czas z partnerką, dotrzymywać zobowiązań, konsultować wydatki dotyczące wspólnego gospodarstwa i stawiać dorosłym dzieciom granice. Szczególnie poważna jest sytuacja finansowa. Przekazanie pieniędzy przeznaczonych na wspólny dom byłej żonie, pozostawienie Pani z kredytami i odmowa ich spłacania nie są wyłącznie kwestią różnicy priorytetów. Jest to naruszenie wspólnych ustaleń i przeniesienie konsekwencji jego decyzji na Panią. Podobnie komunikaty: „moje pieniądze”, „moje życie” i „moje problemy” wskazują, że partner korzysta z relacji i wspólnego domu, ale jednocześnie odrzuca część odpowiedzialności wynikającej z partnerstwa. Ma Pani prawo oczekiwać równego traktowania, przewidywalności, lojalności wobec wspólnych ustaleń oraz pewności, że w ważnej sytuacji może Pani liczyć na partnera. Nie oznacza to konkurowania z jego córkami ani żądania pierwszeństwa w każdej sytuacji. Chodzi o to, aby relacja partnerska również była realnym zobowiązaniem, a nie obszarem, który zawsze ustępuje innym potrzebom. Warto przeprowadzić rozmowę opartą na konkretnych faktach, nie na pytaniu, kogo partner kocha bardziej. Tematem powinny być: spłata wspólnych zobowiązań, zasady podejmowania decyzji finansowych, planowanie wspólnego czasu, wykorzystanie pomieszczeń w domu oraz wzajemna pomoc w sytuacjach kryzysowych. Potrzebne są konkretne ustalenia, terminy i działania, nie tylko deklaracje. Jeżeli partner odmawia rozmowy, bagatelizuje problem lub uznaje, że jego decyzje nie podlegają żadnym uzgodnieniom, warto rozważyć terapię par. Jeżeli nie będzie chciał w niej uczestniczyć, pomocna może być Pani własna konsultacja psychologiczna oraz niezależna konsultacja prawna lub finansowa dotycząca domu i zobowiązań. Z perspektywy psychologicznej Pani poczucie, że znajduje się obok głównego życia partnera, jest zrozumiałą reakcją na powtarzające się doświadczenie pomijania. Przy współistniejącej depresji szczególnie ważne jest, aby nie pozostawała Pani sama z tym obciążeniem i nie próbowała bez końca dostosowywać się do układu, który pogarsza Pani stan psychiczny.

mgr Bartlomiej Borys

mgr Bartlomiej Borys

psychoterapeuta

Warszawa

Umów wizytę

Dzień dobry. Z opisu wynika, że problemem nie jest sam kontakt partnera z córkami, lecz brak równowagi między rolą ojca a rolą partnera oraz niewywiązywanie się ze wspólnych ustaleń. Możliwe, że po wcześniejszym zerwaniu kontaktu z córkami partner funkcjonuje w silnym lęku przed ponownym odrzuceniem i próbuje utrzymać ich akceptację poprzez stałą dyspozycyjność, finansowanie ich potrzeb i unikanie stawiania granic. Jest to jednak jedynie hipoteza. Bez jego gotowości do przyjrzenia się własnym motywacjom nie można tego jednoznacznie ocenić. Zdrowe zaangażowanie w życie dorosłych dzieci nie powinno oznaczać podporządkowania im wszystkich planów, rezygnowania z własnego związku ani łamania zobowiązań wobec partnerki. Szczególnie istotna jest kwestia finansowa. Przekazanie pieniędzy przeznaczonych na wspólny dom bez uzgodnienia z Panią i pozostawienie Pani samej z kredytem oraz długami nie jest wyłącznie kwestią różnych priorytetów. Jest to naruszenie wspólnych ustaleń i przerzucenie na Panią konsekwencji jego decyzji. Słowa o „jego pieniądzach” i „jego życiu” pozostają w sprzeczności z faktem, że kupili Państwo wspólny dom i podjęli wspólne zobowiązania. Ma Pani prawo oczekiwać w związku wzajemności, przewidywalności, współdecydowania i poczucia, że w ważnych sytuacjach może Pani liczyć na partnera. Nie chodzi o rywalizowanie z jego córkami ani domaganie się pierwszeństwa w każdej sytuacji, lecz o to, aby potrzeby związku również były realnie uwzględniane. Obecnie opisuje Pani układ, w którym głównie Pani ponosi koszty emocjonalne i finansowe, a partner zachowuje dużą swobodę, nie przyjmując odpowiedzialności za wspólne decyzje. Warto przeprowadzić z nim bardzo konkretną rozmowę, opartą nie na pytaniu, kogo kocha bardziej, ale na faktach. Należy omówić spłatę zobowiązań, zasady podejmowania decyzji finansowych, planowanie wspólnego czasu, korzystanie z domu oraz wzajemną pomoc w sytuacjach kryzysowych. Pomocna może być terapia par, ale tylko wtedy, gdy partner uznaje, że problem istnieje i jest gotowy pracować nad zmianą. Jeżeli odmawia rozmowy, odpowiedzialności i wszelkich ustaleń, warto zastanowić się nie tylko nad tym, dlaczego tak postępuje, ale przede wszystkim nad tym, czy taki model związku jest dla Pani do zaakceptowania. Ze względu na Pani depresję i duże przeciążenie sytuacją ważne jest również, aby nie pozostawała Pani z tym sama. Warto omówić ten temat z własnym psychoterapeutą lub psychologiem oraz zadbać o konsultację prawną dotyczącą wspólnego domu, kredytu i poniesionych nakładów. Pani poczucie, że znajduje się obok jego głównego życia, jest zrozumiałe i wynika z konkretnych doświadczeń, a nie z nadmiernej zazdrości o jego dzieci.


Dzień dobry, dziękuję za tak obszernie opisaną sytuacje, to daje wiele informacji i ułatwia spojrzenie. Z uważnością przeczytałam cały tekst. I mam jedno spostrzeżenie. Wnioskuję, że mąż i jego sprawy zajmują tyle miejsca w Pani życiu, ile proporcjonalnie Pani poświęciła mu miejsca w swoim zapytaniu. A ja chcę zapytać o coś innego. Czy Pani dla Siebie jest gdziekolwiek priorytetem? Czy ma Pani poczucie, że dla Siebie jest ważna? Z listu wynika, że całkowicie siebie Pani pomija (w dużym skrócie: stąd jest depresja. Brak złości, brak granic. depresja jako wskazówka, że idziemy w złą stronę.). Jeśli sami siebie pomijamy, nasz świat będzie nam to pokazywał. Jestem przekonana, że gdy tylko dotknie Pani świadomości, że jest Pani ważna, na wszystkie zadane pytania z listu, będzie Pani sama w stanie odpowiedzieć. I nie dlatego, że istnieją jedyne poprawne odpowiedzi, tylko dlatego że to będą prawdziwie PANI osobiste odpowiedzi, dotyczące Pani życia. Pozdrawiam serdecznie i życzę pięknych wglądów.


Szanowna Pani, dużo tu o partnerze i jego braku granic wobec córek. Ale to musiałby przepracować on, a zakładam,że nie jest tym zainteresowany, skoro to nie on pyta. Natomiast druga strona tej opowieści to Pani granice, potrzeby i oczekiwania. Myślę,że można popracować nad tą stroną Państwa relacji. Z relacji wynika,że to dość jednostronny związek, ale nadal w nim Państwo jesteście. A Pani czuje dyskomfort, bo to Pani więcej energii wkłada,aby relacja trwała. Warto to poobserwować - dlaczego tak. Pozdrawiam.


Szanowna Pani, to, co Pani opisuje, nie wygląda jak zwykły konflikt dotyczący relacji z dorosłymi dziećmi. Największym problemem wydaje się brak równowagi pomiędzy rolą ojca a rolą partnera oraz niewywiązywanie się ze wspólnie podjętych zobowiązań. Ma Pani prawo oczekiwać, że w stałym związku będzie Pani traktowana jako osoba równie ważna, z którą podejmuje się wspólne decyzje, planuje przyszłość i realizuje ustalone zobowiązania finansowe. Z psychologicznego punktu widzenia jest możliwe, że wcześniejsze zerwanie kontaktu z córkami było dla partnera doświadczeniem bardzo silnego odrzucenia. U części osób prowadzi to do funkcjonowania w lęku przed ponowną utratą relacji – wówczas pojawia się trudność w stawianiu granic, nadmierne podporządkowywanie się oczekiwaniom bliskich oraz unikanie wszystkiego, co mogłoby wywołać kolejny konflikt. Tłumaczyłoby to jego zachowanie, ale go nie usprawiedliwia, zwłaszcza jeśli odbywa się kosztem relacji partnerskiej i wspólnych ustaleń. Zdrowe zaangażowanie rodzica w życie dorosłych dzieci polega na utrzymywaniu bliskiej więzi przy jednoczesnym zachowaniu granic oraz dbaniu o inne ważne relacje. Gdy dorosłe dzieci stają się głównym punktem odniesienia dla większości decyzji, partner nie może planować wspólnego życia, nie realizuje zobowiązań wobec związku, a druga osoba czuje się stale na dalszym planie, warto przyjrzeć się temu głębiej. Szczególnie niepokojące są opisane przez Panią kwestie finansowe oraz komunikaty typu: „moje pieniądze”, „moje życie”, „moje córki”. Takie wypowiedzi mogą świadczyć o braku poczucia wspólnoty w związku i utrudniają budowanie bezpiecznej, partnerskiej relacji. Równie ważne jest to, że mimo Pani depresji partner nie wydaje się okazywać zainteresowania Pani stanem psychicznym ani gotowości do emocjonalnego wsparcia. Odpowiedź, że pomoc w sytuacji kryzysowej „zależy od problemu”, mogła w naturalny sposób podważyć Pani poczucie bezpieczeństwa w tej relacji. Warto porozmawiać z partnerem nie o córkach, lecz o Waszym związku – o wzajemnych oczekiwaniach, priorytetach, odpowiedzialności i przyszłości. Jeśli obie strony będą gotowe do pracy nad relacją, pomocna może być terapia par. Niezależnie od tego zachęcam Panią do kontynuowania własnego leczenia oraz omówienia tej sytuacji również z terapeutą, ponieważ długotrwałe poczucie bycia nieważną i osamotnioną może nasilać objawy depresji. W terapii poznawczo-behawioralnej oraz integracyjnej krótkoterminowej można pracować nad poprawą komunikacji, wyznaczaniem zdrowych granic, odbudową poczucia bezpieczeństwa w relacji oraz oceną, czy związek daje Pani możliwość zaspokajania podstawowych potrzeb emocjonalnych. Zapraszam do kontaktu On-line


Myślę, że sama Pani sobie odpowiedziała na swoje dylematy. Pytanie co teraz Pani z tym zrobi?


Przede wszystkim chcę podkreślić, że z opisu nie wynika, aby problemem była sama bliska relacja partnera z dorosłymi córkami. Zaangażowanie rodzica w życie dzieci, również dorosłych, jest czymś naturalnym. Trudność pojawia się wtedy, gdy relacja z dziećmi zaczyna odbywać się kosztem relacji partnerskiej oraz wspólnie podjętych zobowiązań. Z psychologicznego punktu widzenia jest możliwe, że doświadczenie wcześniejszego zerwania kontaktu z córkami pozostawiło u Pani partnera silny lęk przed ponownym odrzuceniem. Niektórzy rodzice po takich doświadczeniach zaczynają nadmiernie dostosowywać swoje decyzje do potrzeb dzieci, unikają stawiania granic i starają się za wszelką cenę utrzymać ich akceptację. Taka hipoteza wydaje się spójna z częścią opisanych przez Panią zachowań, jednak bez poznania perspektywy partnera nie można postawić jednoznacznych wniosków. Jednocześnie w Pani opisie zwracają uwagę kwestie, które nie dotyczą wyłącznie relacji ojciec–córki, ale funkcjonowania związku. Wspólne decyzje finansowe nie zostały zrealizowane zgodnie z wcześniejszymi ustaleniami, część obowiązków spadła wyłącznie na Panią, a podejmowane przez partnera decyzje wydają się często jednostronne. To może prowadzić do poczucia osamotnienia, braku bezpieczeństwa i nierównowagi w relacji. Bardzo poruszający jest również fragment dotyczący pytania o pomoc w sytuacji kryzysowej. W wielu związkach poczucie, że partner będzie dostępny i udzieli wsparcia w trudnym momencie, stanowi jeden z fundamentów bezpieczeństwa emocjonalnego. Nic więc dziwnego, że odpowiedź, którą Pani usłyszała, wzbudziła w Pani niepokój i skłoniła do refleksji nad swoim miejscem w tej relacji. Ma Pani prawo oczekiwać, że w związku partnerskim będzie Pani traktowana jako osoba równie ważna, z którą wspólnie podejmuje się decyzje, bierze odpowiedzialność za ustalenia i buduje wzajemne poczucie bezpieczeństwa. Nie oznacza to konieczności rywalizowania z dziećmi partnera, lecz dążenie do równowagi między rolą rodzica a rolą partnera. Wspomina Pani również o depresji i leczeniu psychiatrycznym. Tym bardziej istotne jest, aby relacja, w której Pani funkcjonuje, była źródłem wsparcia, a nie dodatkowego przewlekłego stresu. Warto zastanowić się nie tylko nad tym, dlaczego partner zachowuje się w określony sposób, ale również nad tym, czego Pani potrzebuje, aby czuć się bezpiecznie, ważnie i zaopiekowaną w związku. Jeżeli ma Pani poczucie, że od dłuższego czasu żyje Pani z poczuciem bycia „obok” życia partnera, a rozmowy nie prowadzą do zmian, warto omówić tę sytuację z psychologiem. Taka konsultacja może pomóc uporządkować emocje, przyjrzeć się dynamice tej relacji oraz zastanowić się, jakie rozwiązania będą dla Pani najbardziej korzystne. Czasami już kilka spotkań pozwala spojrzeć na sytuację z większym spokojem i określić własne granice oraz potrzeby. Warto pamiętać, że dobra relacja partnerska opiera się nie tylko na uczuciach, ale również na wzajemnym szacunku, odpowiedzialności i gotowości do uwzględniania potrzeb obu stron.


Tak, z perspektywy psychologicznej możliwe jest, że wcześniejsze odrzucenie przez córki uruchomiło u partnera silny lęk przed ponowną utratą tej relacji. To mogłoby tłumaczyć jego nadmierną gotowość do spełniania ich oczekiwań, ale nie usprawiedliwia łamania ustaleń z Panią. Tu problemem nie jest jego miłość do córek, tylko to, że wspólne decyzje, finanse i Pani potrzeby wydają się mieć niższy priorytet. Przekazanie pieniędzy przeznaczonych na wspólny dom, pozostawienie Pani z długami czy komunikaty „moje pieniądze, moje życie” są istotnymi sygnałami dotyczącymi jakości partnerstwa. Ma Pani prawo oczekiwać wzajemności, przewidywalności, respektowania ustaleń i poczucia, że w sytuacji kryzysowej może Pani liczyć na partnera. Nie chodzi o rywalizację z córkami, lecz o pytanie, czy on rzeczywiście buduje z Panią wspólne życie. Warto to uporządkować na konsultacji psychologicznej, szczególnie że sytuacja trwa długo i wyraźnie Panią obciąża. Zapraszam na konsultację online. Jestem od tego ekspertem.


Z perspektywy psychologicznej w opisanej sytuacji problemem nie wydaje się sama bliska relacja partnera z córkami. Znacznie ważniejsze jest to, że potrzeby córek, jego lęk przed ponownym odrzuceniem oraz potrzeba zachowania pełnej niezależności zaczynają wpływać na funkcjonowanie całego związku. Możliwe jest, że wcześniejsze zerwanie kontaktu z córkami było dla partnera bardzo bolesnym doświadczeniem. Jeżeli przeżył je jako utratę, odrzucenie albo zagrożenie więzi, po odbudowaniu kontaktu mógł zacząć nadmiernie zabezpieczać tę relację. Czasami pojawia się wtedy mechanizm nadmiernego dostosowywania się: „nie mogę odmówić, bo znowu mnie odrzucą”, „muszę być dostępny”, „muszę im pomagać, żeby nie stracić kontaktu”. Może temu towarzyszyć poczucie winy, potrzeba rekompensowania wcześniejszego konfliktu czy bardzo silna potrzeba odzyskania roli „dobrego ojca”. Jest to jednak tylko jedna z możliwych interpretacji. Bez rozmowy z partnerem nie można stwierdzić, że właśnie taki mechanizm nim kieruje. Zdrowe zaangażowanie w życie dorosłych dzieci nie oznacza stałej dyspozycyjności kosztem wszystkich innych relacji. Rodzic może kochać dorosłe dzieci, wspierać je finansowo, spotykać się z nimi i być dla nich dostępny, a jednocześnie planować życie z partnerką, dotrzymywać wspólnych ustaleń i stawiać dzieciom granice. Te role nie muszą ze sobą konkurować. W Pani opisie niepokojące jest natomiast coś innego. Partner pozostawia wspólne plany w zawieszeniu, ponieważ czeka na decyzje córek. Nie pozwala korzystać ze wspólnej przestrzeni domu ze względu na osoby, które praktycznie z niej nie korzystają. Podejmuje istotne decyzje finansowe dotyczące pieniędzy wcześniej przeznaczonych na wspólny dom bez uwzględnienia Pani sytuacji. W konsekwencji to Pani ponosi ciężar kredytu i zobowiązań rodzinnych, podczas gdy on przeznacza środki na inne cele. Do tego dochodzi komunikat: „moje pieniądze, moje życie, moje córki”. To już nie jest wyłącznie kwestia relacji ojca z dziećmi. To pytanie o odpowiedzialność, wzajemność i znaczenie wspólnych ustaleń w związku. Szczególnie istotna wydaje mi się sprawa finansów. Jeżeli dwoje dorosłych ludzi ustala wspólnie sposób finansowania domu, a następnie jedna osoba jednostronnie zmienia decyzję i pozostawia drugą z kredytem oraz długami, trudno traktować to jedynie jako przejaw troski o dzieci. Z perspektywy relacji partnerskiej dochodzi tutaj do naruszenia wcześniejszych ustaleń i przeniesienia konsekwencji własnej decyzji na partnerkę. Ma Pani również prawo oczekiwać, że w długoletnim związku będzie Pani osobą ważną i uwzględnianą przy podejmowaniu decyzji dotyczących wspólnego życia. Nie oznacza to konieczności konkurowania z córkami ani oczekiwania, że partner zawsze wybierze Panią zamiast dzieci. W zdrowej relacji nie powinno być jednak konieczności ciągłego udowadniania, kto jest „pierwszy”. Powinna istnieć pewność, że wspólne zobowiązania są respektowane, że można coś razem zaplanować i że w ważnej sytuacji partner będzie dostępny. Odpowiedź dotycząca awarii samochodu sama w sobie nie przesądzałaby jeszcze o jakości relacji. Można przecież wyobrazić sobie różne sytuacje i różny stopień pilności. W kontekście wszystkich pozostałych doświadczeń rozumiem jednak, dlaczego właśnie ta odpowiedź była dla Pani znacząca. Prawdopodobnie nie chodziło tylko o samochód. Pytała Pani w rzeczywistości: „Czy kiedy naprawdę będę Cię potrzebowała, mogę na Ciebie liczyć?”. I nie otrzymała Pani odpowiedzi, która dawałaby poczucie bezpieczeństwa. Warto również zwrócić uwagę na to, że partner wie o Pani leczeniu depresji, a mimo to temat Pani samopoczucia praktycznie nie pojawia się między Państwem. Nie chodzi o to, aby partner pełnił rolę terapeuty, ale zainteresowanie stanem bliskiej osoby, pytanie, jak się czuje, czy potrzebuje wsparcia, jest naturalnym elementem emocjonalnej wzajemności. Dlatego nie koncentrowałbym rozmowy z partnerem na pytaniu: „Kto jest ważniejszy, ja czy córki?”. Taka rozmowa prawdopodobnie natychmiast uruchomi obronę. Znacznie ważniejsze byłoby powiedzenie: „Nie chcę konkurować z Twoimi córkami. Potrzebuję natomiast wiedzieć, czy jesteśmy zespołem i czy nasze ustalenia mają dla Ciebie znaczenie”. Następnie warto mówić o bardzo konkretnych sprawach. O spłacie zobowiązań, o zasadach podejmowania większych decyzji finansowych, o planowaniu wspólnego czasu, o przeznaczeniu pomieszczeń w domu oraz o tym, czego każde z Państwa oczekuje od partnera w sytuacji kryzysowej. Kluczowe będzie nie tylko to, co partner powie podczas takiej rozmowy, ale przede wszystkim czy będzie gotowy zmienić coś w swoim zachowaniu. Jeżeli odpowiedzią nadal będzie „moje życie, moje pieniądze, moje problemy”, warto potraktować to bardzo poważnie. Wspólne mieszkanie i wspólny dom przy jednoczesnym funkcjonowaniu według zasady „każdy żyje wyłącznie swoim życiem” tworzą dużą sprzeczność. Związek wymaga pewnego obszaru „naszego”: naszych decyzji, naszych zobowiązań, naszego czasu i odpowiedzialności za konsekwencje podejmowanych działań. Terapia par mogłaby być w tej sytuacji wartościowa, jeśli partner jest gotowy rzeczywiście przyjrzeć się swojemu sposobowi funkcjonowania. Nie po to, żeby terapeuta zdecydował, ile czasu ma spędzać z córkami, ale żeby odpowiedzieć na pytanie, czy potrafi jednocześnie być ojcem dorosłych córek i partnerem w dorosłym związku. Natomiast niezależnie od jego decyzji warto, aby Pani przyjrzała się również własnym granicom. Nie tylko temu, ile jeszcze jest Pani w stanie zrozumieć, ale również temu, czego potrzebuje Pani, aby ten związek nadal był dla Pani związkiem, a nie życiem obok człowieka, którego najważniejsze decyzje zapadają poza Panią. To ostatnie zdanie z Pani wiadomości wydaje się tutaj bardzo ważne. Nie opisuje Pani konfliktu z córkami. Opisuje Pani poczucie, że pozostaje na obrzeżu życia własnego partnera. I właśnie ten problem zasługuje na potraktowanie bardzo serio.


Dzień dobry, z Pani opisu wyłania się sytuacja, w której problemem nie wydaje się samo zaangażowanie partnera w życie dorosłych córek. Dorosłe dzieci mogą być dla rodzica bardzo ważne, mogą otrzymywać pomoc finansową, wspólnie spędzać czas czy korzystać z jego wsparcia. Nie ma jednej uniwersalnej „prawidłowej” hierarchii, w której partner zawsze musi być ważniejszy od dzieci albo dzieci od partnera. Istotniejsze wydaje się to, w jaki sposób partner godzi poszczególne relacje oraz czy potrafi jednocześnie uwzględniać potrzeby osób, za które przyjął określone zobowiązania. W Pani opisie zwraca uwagę nie tyle fakt, że partner pomaga córkom, ile to, że – według Pani relacji – odbywa się to czasami kosztem wspólnych ustaleń, wspólnego gospodarstwa i Pani poczucia bezpieczeństwa. Szczególnie ważny jest przykład finansowy: mieli Państwo określone ustalenia dotyczące środków na wykończenie domu, a następnie partner przeznaczył znaczną część pieniędzy na potrzeby związane z byłą żoną i córkami, czego konsekwencją było zaciągnięcie przez Panią zobowiązań. Jeśli rzeczywiście ustalenia dotyczące ich spłaty nie są realizowane, to jest to problem dotyczący przede wszystkim odpowiedzialności, wzajemności i zaufania w związku, a nie kwestia tego, czy córki otrzymują zbyt dużo. Podobnie można spojrzeć na pusty pokój. Sam fakt, że partner chce zachować w domu przestrzeń dla córek, nie musi być czymś niepokojącym. Jeżeli jednak wspólny dom jest współwłasnością lub wspólnie go Państwo utrzymują, a jedna osoba jednostronnie decyduje, że określone pomieszczenie przez nieokreślony czas pozostaje wyłączone z użytkowania, mimo że druga osoba ma inne potrzeby, to pojawia się pytanie o sposób podejmowania wspólnych decyzji. Zastanawiające jest również to, co wydarzyło się po wcześniejszym zerwaniu kontaktu z córkami. Nie można na podstawie samego opisu stwierdzić, że partner obecnie funkcjonuje ze strachu przed ponownym odrzuceniem. Jest to jednak jedna z możliwych hipotez. Po doświadczeniu utraty ważnej relacji człowiek rzeczywiście może stać się szczególnie wyczulony na sygnały kolejnego odrzucenia i zacząć za wszelką cenę unikać konfliktu. Wtedy trudność z powiedzeniem „nie”, nadmierne dostosowywanie się czy rekompensowanie wcześniejszego konfliktu poprzez pomoc i finansowanie mogą pełnić funkcję zabezpieczającą relację. Ale równie dobrze za jego zachowaniem mogą stać inne przekonania, np. bardzo silnie rozumiana odpowiedzialność rodzicielska, poczucie winy, określony sposób rozumienia ojcostwa albo po prostu inne niż Pani rozumienie tego, jak powinny wyglądać relacje z dorosłymi dziećmi. Bez rozmowy z nim nie sposób rozstrzygnąć, co rzeczywiście nim kieruje. Warto więc rozdzielić motywację partnera od skutków jego zachowania. Nawet jeżeli jego intencją jest bycie dobrym ojcem i zabezpieczenie relacji z córkami, nie oznacza to automatycznie, że sposób, w jaki to realizuje, jest dla związku neutralny. Bardzo ważne wydaje mi się również jego powtarzane podczas konfliktów stwierdzenie: „to są moje pieniądze”, „moje życie”, „moje córki”, „moje problemy”. Ma oczywiście prawo do autonomii i własnych pieniędzy. Jednak z chwilą, gdy dwoje ludzi decyduje się na wspólne życie, kupuje dom i przyjmuje wobec siebie określone zobowiązania, autonomia jednej osoby nie oznacza braku odpowiedzialności za wspólne ustalenia. Można mieć własne pieniądze i własne relacje, a jednocześnie być odpowiedzialnym partnerem. Być może właśnie tutaj znajduje się sedno Pani problemu. Nie musi Pani konkurować z jego córkami. Pytanie brzmi raczej: czy w tym związku jest wystarczająco dużo miejsca na potrzeby, bezpieczeństwo i zdanie Pani oraz na wspólne podejmowanie decyzji? Nie próbowałbym również rozstrzygać na podstawie pytania o awarię samochodu, czy jest Pani dla partnera „tak samo ważna” jak jego córki. W realnym życiu sytuacje mają różną wagę i trudno tworzyć uniwersalną hierarchię osób, które zawsze powinny mieć pierwszeństwo. Rozumiem jednak, dlaczego jego odpowiedź była dla Pani bolesna. Prawdopodobnie nie chodziło w tym pytaniu o samochód, ale o potrzebę usłyszenia: „możesz na mnie liczyć”. I właśnie tę potrzebę warto z nim nazwać wprost. Zachęcałbym Panią do rozmowy nie o tym, czy córki są „za ważne”, ale o tym, jakiego związku Państwo chcą. Można bardzo konkretnie porozmawiać o finansach, wspólnych zobowiązaniach, planowaniu czasu, korzystaniu z domu, wzajemnej pomocy i sposobie podejmowania decyzji. Dobrze byłoby również zapytać partnera, jak on sam rozumie swoją rolę wobec dorosłych córek i wobec Pani oraz czy dostrzega konflikt między tymi rolami. Warto przy tym obserwować nie tylko jego deklaracje, ale przede wszystkim to, czy po rozmowie jest gotowy wspólnie szukać rozwiązań i respektować ustalenia. Ma Pani prawo oczekiwać w związku partnerskim szacunku, wzajemności, uwzględniania swoich potrzeb i dotrzymywania wspólnych ustaleń. Nie oznacza to prawa do decydowania o relacji partnera z córkami ani do wymagania, żeby ograniczył pomoc dorosłym dzieciom tylko dlatego, że Pani tego potrzebuje. Oznacza natomiast prawo do powiedzenia: „Taki sposób organizowania naszego wspólnego życia jest dla mnie nie do zaakceptowania”. I jest jeszcze jeden element, którego nie bagatelizowałbym: pisze Pani o depresji i o tym, że od dłuższego czasu bardzo źle znosi Pani tę sytuację. Nie oznacza to, że Pani odczucia są „wynikiem depresji”. Przeciwnie – warto potraktować je poważnie. Jednocześnie dobrze byłoby, aby decyzje dotyczące związku podejmowała Pani przy wsparciu swojego psychiatry lub psychoterapeuty, szczególnie jeśli obecna sytuacja wpływa na Pani samopoczucie. Być może pomocne byłoby również skorzystanie z terapii par, o ile oboje Państwo są gotowi na taką formę pracy. Jej celem nie powinno być ustalenie, czyje potrzeby są ważniejsze – Pani czy jego córek – lecz sprawdzenie, czy potrafią Państwo stworzyć relację, w której miłość do dzieci i lojalność wobec partnera nie muszą ze sobą konkurować, a wspólne decyzje rzeczywiście są wspólne. Z Pani opisu nie wynika więc przede wszystkim problem „z córkami”. Bardziej widoczny jest problem z tym, jak Państwo jako para ustalają priorytety, granice, zobowiązania i odpowiedzialność za wspólne życie. To właśnie ten obszar warto poddać szczególnie uważnej rozmowie.


Dzień dobry. Jako psycholożka i psychoterapeutka powiedziałabym, że z Pani opisu nie wynika przede wszystkim konflikt „partnerka kontra córki”. Bardziej widzę problem z tym, że Państwa relacja partnerska nie ma jasno chronionego miejsca w jego życiu, a decyzje dotyczące czasu, pieniędzy i wspólnych zobowiązań są podejmowane w sposób, który pozostawia Panią w chronicznej niepewności. To bardzo istotne rozróżnienie, ponieważ łatwo byłoby sprowadzić sytuację do zdania: „jest zazdrosna o córki”. Tymczasem Pani nie kwestionuje jego prawa do relacji z dziećmi, pomagania im ani spędzania z nimi czasu. Pyta Pani o coś innego: czy w dorosłym związku można oczekiwać, że partner będzie również chronił wspólną relację, dotrzymywał ustaleń i uwzględniał drugą osobę przy podejmowaniu ważnych decyzji. Moim zdaniem — tak. Czy wcześniejsze odrzucenie przez córki mogło wpłynąć na jego obecne zachowanie? Jest to psychologicznie całkiem prawdopodobne, choć na podstawie Pani relacji nie można stwierdzić tego jako diagnozy. Jeżeli ponad roczna utrata kontaktu z córkami doprowadziła go do bardzo głębokiego załamania, mógł powstać mechanizm: „nie mogę dopuścić, żeby to wydarzyło się ponownie”. W konsekwencji człowiek zaczyna nadmiernie dostosowywać się, unikać stawiania granic, szybko zaspokajać potrzeby dzieci i pozostawać w ciągłej gotowości, ponieważ odmowa zaczyna być kojarzona nie z normalnym konfliktem, ale z możliwością utraty relacji. To może przypominać funkcjonowanie z lęku przed odrzuceniem. Wtedy rodzic nie tylko kocha dorosłe dzieci, ale zaczyna niejako „ubezpieczać” swoją więź z nimi dostępnością, pieniędzmi, ustępstwami i unikaniem sytuacji, w których mogłyby być niezadowolone. Nie oznacza to, że córki świadomie nim manipulują. Mechanizm może przede wszystkim zachodzić po jego stronie. Zdrowa więź z dorosłymi dziećmi wygląda inaczej Rodzic dorosłego dziecka może być niezwykle zaangażowany, hojny i bliski, ale jednocześnie nadal posiada własne życie, partnerkę, zobowiązania, plany oraz granice. Niepokojące staje się natomiast to, kiedy: - dorosłe dzieci mają faktyczne prawo pierwszeństwa przy niemal każdej decyzji; - partner nie potrafi zaplanować wspólnego dnia, ponieważ pozostaje „w gotowości”; - obawia się odmówić dzieciom nawet wtedy, kiedy koliduje to z wcześniejszymi zobowiązaniami; - wspólne zasoby zostają podporządkowane symbolicznym potrzebom dzieci, czego przykładem może być niewykorzystywany pokój; - finansowanie dzieci odbywa się kosztem zobowiązań podjętych wobec partnerki; - partner oczekuje pełnej autonomii dla swoich decyzji, ale jednocześnie korzysta ze stabilności tworzonej wspólnie z drugą osobą. I właśnie ta ostatnia kwestia wydaje mi się u Państwa bardzo ważna. Problem finansowy jest czymś więcej niż różnicą priorytetów Jeżeli przed zakupem domu uzgodnili Państwo, że każde z Państwa wnosi określoną część środków, a następnie partner przekazał większość swojej części byłej żonie i w praktyce ciężar finansowania wspólnego domu spadł na Panią, to nie jest już wyłącznie kwestia jego więzi z córkami. To jest kwestia niedotrzymania wspólnego zobowiązania. Jeżeli dodatkowo posiada środki na regularne restauracje, wakacje, wyjazdy z córkami oraz częste zagraniczne wyjazdy narciarskie, a jednocześnie nie uczestniczy w spłacie zobowiązań powstałych dlatego, że nie wywiązał się z wcześniejszego ustalenia, rozumiem, dlaczego doświadcza Pani tej sytuacji jako głęboko niesprawiedliwej. Zdanie „to moje pieniądze” byłoby czymś zupełnie innym, gdyby chodziło wyłącznie o jego nadwyżkę finansową po wywiązaniu się ze wspólnych zobowiązań. W związku nie przestajemy być autonomicznymi ludźmi, ale autonomia nie oznacza jednostronnej możliwości wycofywania się z uzgodnień, których konsekwencje finansowe ponosi druga osoba. „Moje pieniądze, moje życie, moje córki, moje problemy” Z perspektywy relacyjnej zwróciłabym szczególną uwagę właśnie na te słowa. W dojrzałym związku istnieje zarówno „moje”, jak i „twoje”, ale powinno istnieć również „nasze”. Nasze mieszkanie. Nasze ustalenia. Nasze bezpieczeństwo finansowe. Nasz wspólny czas. Nasze decyzje dotyczące domu. Nasza relacja. Jeżeli podczas konfliktów regularnie słyszy Pani wyłącznie o „jego” życiu, pieniądzach, córkach i problemach, naturalnym pytaniem staje się właśnie to, które Pani zadała: gdzie w tej konstrukcji znajduje się związek? To nie znaczy, że powinna być Pani „ważniejsza niż córki”. Uważam, że takie tworzenie rankingu jest zwykle mało pomocne. Relacja rodzic–dziecko i relacja partnerska pełnią zupełnie inne funkcje. Można natomiast oczekiwać, że obie będą traktowane poważnie i że jedna nie będzie systematycznie funkcjonowała kosztem drugiej. Sytuacja z awarią samochodu jest bardzo znacząca Nie dlatego, że partner zawsze musi porzucić wszystko i natychmiast jechać po Panią. Jego odpowiedź: „to zależy, jak duży byłby to problem” sama w sobie mogłaby mieć logiczne uzasadnienie — oczywiście czym innym jest drobna niedogodność, a czym innym sytuacja zagrożenia. Jednak w kontekście całej historii rozumiem, dlaczego Panią to zabolało. Pani nie pytała chyba tak naprawdę o samochód. Pytała Pani: „Czy kiedy naprawdę będę Cię potrzebowała, będę mogła na Ciebie liczyć?” I nie otrzymała Pani odpowiedzi, która przywróciłaby poczucie bezpieczeństwa. To wydaje mi się jednym z centralnych problemów tej relacji. Co może się dziać po jego stronie? Widzę kilka możliwych procesów, które mogą występować jednocześnie. Może bardzo bać się ponownej utraty córek. Może mieć poczucie winy związane z ich wcześniejszą historią rodzinną. Może próbować kompensować coś finansowo. Może również bardzo silnie chronić własną niezależność i źle reagować na wszystko, co odbiera jako ograniczanie jego autonomii. Ale nawet jeśli wszystkie te mechanizmy byłyby prawdziwe, wyjaśnienie zachowania nie jest tym samym co jego usprawiedliwienie. Można rozumieć, dlaczego ktoś tak funkcjonuje, a jednocześnie powiedzieć: „Nie jestem w stanie żyć w takim układzie”. Ma Pani prawo oczekiwać równorzędnego partnerstwa Tak. Nie oznacza to prawa do kontrolowania jego kontaktów z córkami ani decydowania, na co może wydawać pieniądze. Oznacza natomiast prawo do oczekiwania, że zawarte z Panią ustalenia będą traktowane poważnie. Ma Pani prawo oczekiwać przewidywalności, możliwości planowania wspólnego czasu, udziału w podejmowaniu decyzji dotyczących wspólnego domu, wywiązywania się ze zobowiązań finansowych oraz poczucia, że w istotnej sytuacji życiowej partner będzie zainteresowany Pani bezpieczeństwem. I ma Pani również prawo stwierdzić, że związek, w którym stale musi Pani dostosowywać się do jego potrzeb, zaczyna być dla Pani niewystarczający. Pani depresja jest tutaj bardzo ważnym elementem Skoro od ponad dwóch lat pozostaje Pani pod kontrolą psychiatry i przyjmuje leczenie, szczególnie ważne jest, żeby obecna sytuacja relacyjna nie pozostawała bez uwagi. Niepokoiłoby mnie nie tyle to, że partner nie „leczy” Pani depresji — to nie jego zadanie — ale że, wiedząc o Pani trudnościach, nigdy nawet nie podejmuje rozmowy o Pani samopoczuciu. Partner nie musi być terapeutą. Powinien jednak być emocjonalnie zainteresowany osobą, z którą tworzy życie. Co proponowałabym zrobić teraz? Nie prowadziłabym kolejnej rozmowy o konkretnym obiedzie, pokoju czy wyjeździe narciarskim. Problem znajduje się już poziom wyżej. Porozmawiałabym o modelu związku, który każde z Państwa chce tworzyć. Może Pani powiedzieć mniej więcej: „Nie chcę konkurować z Twoimi córkami i nigdy nie chciałam ograniczać Twojej relacji z nimi. Problem polega na tym, że coraz częściej czuję się poza Twoim głównym życiem. Nie mogę planować z Tobą czasu, wspólne zobowiązania finansowe nie są realizowane, a decyzje dotyczące naszego domu i życia są podporządkowane innym osobom. Potrzebuję wiedzieć, czy chcesz tworzyć ze mną rzeczywiste partnerstwo, w którym istnieje również ‘my’, czy przede wszystkim chcesz prowadzić własne życie obok mnie.” Następnie obserwowałabym nie tylko jego odpowiedź, ale zachowanie w następnych tygodniach. Deklaracja „oczywiście, że jesteś dla mnie ważna” niewiele zmienia, jeśli wszystko pozostaje tak samo. Potrzebne byłyby konkretne ustalenia dotyczące zobowiązań finansowych, sposobu planowania czasu, korzystania ze wspólnego domu, granic wobec dorosłych dzieci oraz tego, w jaki sposób podejmują Państwo decyzje dotyczące wspólnego życia. W Państwa przypadku terapia par wydaje mi się bardzo zasadna. Nie po to, żeby przekonać partnera, że „powinien wybrać Panią zamiast córek”, tylko żeby wspólnie odpowiedzieć na podstawowe pytanie: czy potraficie stworzyć związek, w którym jego ojcostwo, Pani rodzina i Państwa wspólne życie mają swoje miejsce, bez permanentnego poświęcania jednej relacji na rzecz drugiej? W zespole EMITBERG możemy zaproponować Państwu konsultację par, podczas której można uporządkować właśnie te obszary: granice wobec dorosłych dzieci, lęk przed odrzuceniem, odpowiedzialność finansową, autonomię partnerów, hierarchię zobowiązań oraz poczucie emocjonalnego bezpieczeństwa w związku. Jeżeli partner nie będzie chciał uczestniczyć, warto rozważyć również konsultację indywidualną dla Pani, żeby ustalić własne granice i odpowiedzieć sobie, jak długo oraz na jakich warunkach chce Pani pozostawać w obecnym układzie. Z całej Pani wiadomości najmocniej wybrzmiewa jedno zdanie: „jestem trochę obok jego głównego życia”. Potraktowałabym to bardzo poważnie. Nie dlatego, że musi to oznaczać koniec związku, lecz dlatego, że wieloletnie życie w takim poczuciu może stopniowo niszczyć poczucie bezpieczeństwa, własnej wartości i bliskość między partnerami.


Dzień dobry. Ma Pani prawo oczekiwać współdecydowania o wspólnym domu i dotrzymywania ustaleń. Z opisu nie wynika jedynie trudność z dzieleniem czasu: istotne są także zobowiązania, które ostatecznie spłaca Pani sama. Lęk partnera przed kolejną utratą kontaktu z córkami jest możliwym wyjaśnieniem, ale bez rozmowy z nim pozostaje hipotezą i nie usprawiedliwia pomijania Pani potrzeb. Zdrowe zaangażowanie w życie dorosłych dzieci pozostawia miejsce na własne granice i odpowiedzialność za wspólne zobowiązania. Warto rozmawiać o konkretnych sprawach: podziale spłat, terminach wspólnego czasu i zasadach podejmowania decyzji o domu. Ważniejsze od deklaracji będzie to, czy partner rzeczywiście respektuje ustalenia. Jeśli konsekwentnie odmawia rozmowy, Pani sama może skorzystać ze wsparcia psychologicznego, aby określić swoje granice i możliwości dalszego funkcjonowania w tej relacji. Kwestie kredytu i własności domu warto osobno omówić z prawnikiem. O wpływie tej sytuacji na samopoczucie proszę powiedzieć również prowadzącemu psychiatrze.

Wciąż szukasz odpowiedzi? Zadaj nowe pytanie

  • • Twoje pytanie zostanie opublikowane anonimowo.

  • • Pamiętaj, by zadać jedno konkretne pytanie, opisując problem zwięźle.

  • • Pytanie trafi do specjalistów korzystających z serwisu, nie do konkretnego lekarza.

  • • Pamiętaj, że zadanie pytania nie zastąpi konsultacji z lekarzem czy specjalistą.

  • • Miejsce to nie służy do uzyskania diagnozy czy potwierdzenia tej już wystawionej przez lekarza. W tym celu umów się na wizytę do lekarza.

  • • Z troski o Wasze zdrowie nie publikujemy informacji o dawkowaniu leków.


Wybierz specjalizację lekarza, do którego chcesz skierować pytanie
Użyjemy go tylko do powiadomienia Cię o odpowiedzi lekarza. Nie będzie widoczny publicznie.

Wszystkie treści, w szczególności pytania i odpowiedzi, dotyczące tematyki medycznej mają charakter informacyjny i w żadnym wypadku nie mogą zastąpić diagnozy medycznej.