Moje pytanie dotyczy bólu nad kolanem, który czasami promieniuje wyżej. W USG została stwierdzona ch
Moje pytanie dotyczy bólu nad kolanem, który czasami promieniuje wyżej. W USG została stwierdzona chondromalacja II stopnia. Dodatkowo choruje na rzs. Dwa lata temu miałam podobny ból natomiast pomogło rozluźnienie mięśni, i ból minął po dwóch tygodniach. Natomiast w tym przypadku miałam już 6 wizyt u fizjoterapeuty, 4 razy falę uderzeniową, i nawet jak ból prawie znikł to później pojawiał się na nowo np po krótkiej przejażdżce na rowerze i bardzo ostry. Ortopeda stwierdził że jest do ból od choroby rzs, a nie od chondromalacji ponieważ przy drugim stopniu nie ma bólu w kolanach,w co wątpię ponieważ jest to inny ból oraz reumatolog również nie stwierdził ogniska choroby. Chciałabym porady czy są to objawy chondromalacji? Czy może mi dolegać coś innego
16 odpowiedzi
Dzień dobry, posiada Pani dwa schorzenia, które mogą skutkować wyżej wymienionymi objawami. Nie wyklucza to także funkcjonalnych przyczyn takich dolegliwości. Zalecam konsultację z fizjoterapeutą w kontekście oceny funkcjonalnej kolana i dobrania odpowiednich ćwiczeń rozciągających i wzmacniających, stosownie do Pani stanu zdrowia. życzę zdrowia Szymon Bardo
Uzyskaj odpowiedź dzięki konsultacji online
Potrzebujesz porady specjalisty? Zarezerwuj konsultację online: otrzymasz odpowiedzi bez wychodzenia z domu.
Dzień dobry, z opisu sporo wynika, choć od razu zaznaczę uczciwie: bez badania fizykalnego mogę przedstawić tylko hipotezy, a nie diagnozę. Mimo to kilka rzeczy układa się w czytelny obraz. Co do chondromalacji- ortopeda ma częściowo rację, ale wyciąga z tego zbyt daleko idący wniosek. Sama chrząstka nie ma zakończeń nerwowych, więc „ognisko" chondromalacji rzadko jest bezpośrednim źródłem bólu. To jednak nie znaczy, że przy II stopniu bólu być nie może. Badania konsekwentnie pokazują coś innego: stopień uszkodzenia chrząstki nie koreluje z nasileniem bólu można mieć silny ból przy niewielkich zmianach i odwrotnie. Dlatego argument „II stopień, więc nie boli, więc to RZS" jest skrótem myślowym. Pani intuicja, że „to inny ból", jest klinicznie sensowna i warto ją potraktować poważnie. Ból nad kolanem, promieniujący wyżej, to nie jest typowy wzorzec chondromalacji ani zespołu rzepkowo-udowego, tam ból siedzi wokół albo za rzepką. Ból powyżej rzepki kieruje uwagę raczej na ścięgno mięśnia czworogłowego lub sam mięsień. To hipoteza do sprawdzenia badaniem, ale wskazówka jest mocna. Druga mocna wskazówka to wzorzec nawrotów. To, że ból niemal znika, a potem wraca ostro po krótkiej jeździe na rowerze, jest bardzo charakterystyczne. Rower to duże, powtarzalne obciążenie dla czworogłowego i stawu rzepkowo-udowego. Taki nawrót zależny od obciążenia to typowy sygnał, że problemem nie jest „ognisko" w chrząstce, tylko niedostateczna tolerancja tkanki na obciążenie, najczęściej w ścięgnie lub w mechanizmie wyprostnym kolana. I tu jest klucz do Pani historii. Sześć wizyt i cztery zabiegi falą mogły wyciszyć objawy, ale fala sama w sobie nie buduje tolerancji na obciążenie. W tendinopatiach widać to dość jasno: techniki pasywne bez progresywnego treningu siłowego dają nawroty, a fundamentem leczenia jest stopniowe obciążanie i wzmacnianie. Dwa lata temu „rozluźnienie" zadziałało, bo najpewniej był to inny, prostszy problem. Tym razem nawrót po obciążeniu mówi, że trzeba odbudować wydolność tkanki, a nie tylko wyciszyć ból. Odpowiadając wprost na Pani pytania: Czy to objawy chondromalacji? Prawdopodobnie nie jako główna przyczyna. Chondromalacja II° w USG to częste znalezisko, a Pani wzorzec (lokalizacja + nawroty po obciążeniu) pasuje do niej słabo. Czy może to być coś innego? Tak — najbardziej prawdopodobny scenariusz to przeciążeniowy problem ścięgna/mięśnia czworogłowego, który nie został do końca zrehabilitowany. RZS jest tu tłem, ale skoro reumatolog nie stwierdził aktywnego ogniska, raczej nie jest obecnie głównym winowajcą. Pozdrawiam serdecznie MJ
W przypadku bólu stawów przyczyny zazwyczaj są złożone. Jeżeli cierpi Pani na chorobę reumatyczną to wszelkie problemy natury ortopedycznej i związane z nimi objawy mogą być odczuwalne bardziej niż u zdrowej osoby, ze względu na gorszą regenerację i przewlekły stan zapalny. Bez głębszego poznania sytuacji ciężko stwierdzić co jest dokładną przyczyną dolegliwości. Wiemy, że ból pojawia się po niewielkim nawet wysiłku, więc możemy przypuszczać, że albo staw pracuje w zbyt małym zakresie ruchu, albo mięśnie nie są w odpowiedniej formie by poradzić sobie z wysiłkiem i powinniśmy je najpierw wzmocnić odpowiednimi ćwiczeniami, albo że mamy do czynienia ze stanem zapalnym i pierwsze co powinniśmy zrobić to się go pozbyć. Pozdrawiam i życzę zdrowia!
Dzień dobry, Jeśli mimo fizjoterapii i zabiegów ból wraca po aktywności, warto ponownie skonsultować się z ortopedą i fizjoterapeutą w celu oceny funkcjonalnej kolana i sposobu obciążania. W takiej sytuacji kluczowe jest też skupienie się na dobrze zaplanowanym treningu – stopniowym przystosowywaniu kolana do obciążeń i budowaniu tolerancji tkanek na aktywność, a nie tylko na zabiegach czy terapii biernej.
Należy zadać sobie pytanie czy w prowadzonej terapii znalazło się miejsce na pracę, która ukierunkowana jest na wzmocnienie ścięgien oraz mięśni. Szczególnie biorąc pod uwagę współwystępowanie RZS oraz chondromalacji. Ta druga sama w sobie nie jest odpowiedzią na nawracające bóle kolana.
Dzień dobry Prawdopodobnie nie jest to spowodowane chondromalacją II stopnia. Przyczyna leży raczej gdzie indziej.
Mogą to być objawy chondromalacji. W tym przypadku oprócz rozluźniania, istotny będzie dobrze dobrany trening mięśniowy oraz unikanie aktywności powodującej ból przez pewien czas. Pozdrawiam.
Dzień dobory, ortopeda na pewno częściowo ma rację, gdyż 2 stopień chondromalacji nie boli - z tego względu, że chondromalacja to zużywanie tzw. chrząstki szklistej, która jest nieunerwiona, tak jak włosy czy paznokcie, więc nie boli. Skoro reumatolog nie stwierdza ognisk choroby, warto by było szukać dalej tzn. dalej niż kolano czy biodro. Polecałbym rozmowę z fizjoterapeutą prowadzącym, gdyż po 6 zabiegach poprawa powinna być znacząca, skoro jej nie ma, to należy od nowa rozpocząć proces diagnozowania Pacjenta. Pozdrawiam.
Dzień dobry, Wyżej opisywane dolegliwości jak najbardziej pasują do opisywanych schorzeń. Jednakże możliwe ze problem jest także funkcjonalny. Warto zgłosić się do fizjoterapeuty, który wykona odpowiednie testy diagnostyczne. Prawdopodobnie będzie trzeba popracować także z elastycznością mięśni a w szczególności mięśnia czworogłowego. Życzę zdrowia Pozdrawiam Anna Pestka
Dzień dobry, Ból może być związany z chondromalacją jeśli obciążenie w kolanie było znaczne. Czasami gojenie przeciążenia może zająć 6-8 tygodni. Proszę ćwiczyć - objawy powinny się wycofać. Z poważaniem Wojciech Szreder- CM REHAB Clinic.
Dzień dobry! Opisana sytuacja wymaga spojrzenia nieco wyżej niż tylko na samo kolano. Twoje wątpliwości są w pełni uzasadnione, a objawy bardzo mocno wskazują na problem pochodzący z kręgosłupa lędźwiowego, czyli na tak zwane objawy korzeniowe. Chondromalacja II stopnia to bardzo częsty wynik w USG, który u wielu osób przebiega całkowicie bezobjawowo, a gdy boli, to pod lub wokół rzepki, a nie promieniująco w górę uda. Skoro dodatkowo reumatolog wykluczył aktywne ognisko zapalne RZS, przyczyna najpewniej leży poza samym stawem kolanowym. Przód uda oraz obszar tuż nad kolanem są zaopatrywane przez nerwy wychodzące z wyższych odcinków kręgosłupa lędźwiowego, głównie z poziomów L2–L4 i nerwu udowego. Podrażnienie lub ucisk na te nerwy w kręgosłupie daje dokładnie taki promieniujący ból nad rzepką. Pozycja pochylona na rowerze mocno obciąża krążki międzykręgowe w odcinku lędźwiowym, co doskonale tłumaczy, dlaczego po przejażdżce pojawia się ostry ból. Wyjaśnia to również, dlaczego fala uderzeniowa na samo kolano nie przyniosła trwałej poprawy, bo działała jedynie na miejsce objawowe, a nie na źródło problemu. Najlepiej udać się do fizjoterapeuty na badanie pod kątem odcinka lędźwiowego oraz wykonanie testów napięciowych dla nerwu udowego. Jeśli ten trop się potwierdzi, warto skonsultować z lekarzem wykonanie rezonansu magnetycznego kręgosłupa lędźwiowego.
Dzień dobry, może być to objaw podrażnienia nerwu udowego w kanale pachwinowym co nasila się przy jeździe rowerem.
Dzień dobry. Sama informacja o chondromalacji II stopnia nie przesądza, że to ona jest przyczyną bólu. Zmiany w chrząstce stawu rzepkowo udowego mogą występować również u osób bez dolegliwości, dlatego wynik badania obrazowego zawsze trzeba zestawić z objawami i badaniem klinicznym. Ból nad kolanem, szczególnie jeśli promieniuje wyżej, może mieć również inne źródło, na przykład mięśnie i ścięgna okolicy uda, staw biodrowy lub odcinek lędźwiowy kręgosłupa. RZS także należy brać pod uwagę, ale brak cech aktywnego zapalenia według reumatologa przemawia przeciwko prostemu przypisaniu dolegliwości tej chorobie. Skoro wykonano już 6 wizyt fizjoterapeutycznych oraz falę uderzeniową, a poprawa jest tylko przejściowa i ból powraca nawet po krótkiej jeździe na rowerze, warto ponownie zweryfikować rozpoznanie zamiast powtarzać te same zabiegi. Kluczowe jest badanie funkcjonalne całej kończyny, biodra i kręgosłupa oraz ustalenie, jakie ruchy i obciążenia rzeczywiście prowokują ból. Dopiero na tej podstawie można właściwie ukierunkować dalszą fizjoterapię.
Przy chondromalacji II stopnia ból kolana jest możliwy, szczególnie przy zgięciu kolana, schodach czy jeździe na rowerze. Jeśli jednak ból znajduje się głównie nad rzepką, może wskazywać na przeciążenie mięśnia czworogłowego uda lub jego przyczepu. Warto wykonać badanie funkcjonalne kolana i ocenić napięcie mięśnia czworogłowego. Pomocne może być jego rozciąganie oraz odpowiednio dobrane ćwiczenia, zamiast kolejnych zabiegów bez ustalenia dokładnej przyczyny bólu.
Dzień dobry, tak, chondromalacja II stopnia może być źródłem bólu, nie jest prawdą, że przy II stopniu kolano nie może boleć. Typowe są dolegliwości nasilające się przy schodach, przysiadach, wstawaniu czy dłuższym siedzeniu. Jednocześnie sam wynik USG nie pozwala stwierdzić, że to właśnie chondromalacja jest przyczyną bólu. Przy RZS trzeba również brać pod uwagę stan zapalny, a także inne problemy, np. przeciążenie ścięgna mięśnia czworogłowego, fałd maziowy czy problemy rzepkowo-udowe. Ponieważ ból jest nawracający mimo fizjoterapii i fali uderzeniowej, warto ponownie dokładnie zbadać kolano i ustalić, co konkretnie prowokuje ból, zamiast wykonywać kolejne zabiegi w ciemno. Jeśli nie było wykonywane, przy utrzymujących się objawach można rozważyć MRI. Pozdrawiam, Maciej Nowiński
Dzień dobry, sam wynik USG z chondromalacją II stopnia nie przesądza, że właśnie ona jest przyczyną bólu. Przy Pani objawach warto również wziąć pod uwagę przeciążenie mięśni lub ścięgien, problem z pracą rzepki czy inne struktury kolana. Ponieważ ból nawraca mimo dotychczasowej fizjoterapii i jest prowokowany nawet niewielkim obciążeniem, zalecałabym ponowną dokładną diagnostykę funkcjonalną kolana zamiast kolejnych zabiegów. Warto ocenić ruchomość, pracę rzepki, siłę mięśni oraz sposób obciążania kończyny. RZS również powinno być uwzględnione w dalszej diagnostyce. Sylwia Majewska – rehabilitacja Warszawa
Wszystkie treści, w szczególności pytania i odpowiedzi, dotyczące tematyki medycznej mają charakter informacyjny i w żadnym wypadku nie mogą zastąpić diagnozy medycznej.






